Forum polonus.forumoteka.pl Strona Główna polonus.forumoteka.pl
Archiwum b. forum POLONUS (2008-2013). Kontynuacją forum POLONUS jest forum www.konfederat.pl
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

IPN: Kwaśniewski był TW. To samo Jaruzelski

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum polonus.forumoteka.pl Strona Główna -> ARCHIWUM
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mirek Lewandowski



Dołączył: 07 Maj 2008
Posty: 492

PostWysłany: Sro Gru 02, 2009 5:00 pm    Temat postu: IPN: Kwaśniewski był TW. To samo Jaruzelski Odpowiedz z cytatem

"IPN: Kwaśniewski był TW Alkiem". Taka informacje podała dziś m.in. Rzepa. Odsyłam do tego artykułu - http://www.rp.pl/artykul/15,399852_IPN__Kwasniewski_byl_TW_Alkiem_.html

Moim zdaniem konsekwencja ujawnionych faktów dla oceny osoby Kwaśniewskiego są niewielkie. Hierarchia osób odpowiadających za tłumienie niepodległościowych i wolnościowych aspiracji społeczeństwa polskiego w czasach PRL była następująca:
1) przywódcy PZPR,
2) funkcjonariusze SB i innych tajnych służb,
3) tajni współpracownicy tych służb.
Dla jasności wywodu pomijam inne kategorie osób.

Kwaśniewski w czasach PRL należał do kategorii 1., tj. osób ponoszących największa odpowiedzialność. W tej sytuacji udowodnienie, że należał równocześnie do kategorii 3. niewiele zmienia w ocenie jego działań w czasach PRL. Przepraszam za porównanie, ale jakie znaczenie dla oceny jakiegoś seryjnego mordercy ma fakt, iż dodatkowo kogoś jeszcze pobił? Udział w pobiciu kompromituje kogoś o nieposzlakowanej opinii, ale nie osobę, która popełniła o wiele cięższe przestępstwa.

A jednak z ujawnione fakty mają poważne konsekwencje.

Przede wszystkim po raz kolejny podważono orzeczenia sądu lustracyjnego, który "nie znał wszystkich dowodów, zaufał zeznaniom funkcjonariuszy SB, którzy kłamali, oraz (...) pominął opinię biegłego...".

Po drugie - po raz kolejny podważono zasadę, że służby PRL sztywno trzymały się litery prawa, które określało tryb postępowania z tajnymi współpracownikami. "„Zakaz z zarządzenia ministra spraw wewnętrznych z 1 lutego 1970 r. w jednostkach zajmujących się rozpracowaniem środowisk dziennikarskich nie był respektowany. Wręcz nakazywano tu dokonywanie pozyskań bez względu na to, czy ktoś jest członkiem PZPR czy nie”.

Po trzecie - po raz kolejny udowodniono, że tzw. lista Macierewicza oparta była na niewiarygodnych podstawach. Kwaśniewskiego "nie wymieniono na liście, bo nie figurował ani w kartotekach operacyjnych, ani systemach komputerowych SB. Jednak z tej ewidencji stosunkowo łatwo było usunąć dane. Kartę wystarczyło wyjąć z szuflady kartoteki, a zapis komputerowy skasować".

Każda z tych twierdzeń było dotychczas podważane przez fanatycznych zwolenników lustracji. Każdy, kto takie twierdzenia głosił, natychmiast zostawał okrzyknięty "obrońcą agentury". Tym razem twierdzenia te sformułowane zostały przez historyka bardzo reprezentatywnego dla IPN. Warto o tym pamiętać także wówczas, gdy zgiełk wokół Kwaśniewskiego ucichnie.

To nie sądy, lecz historycy, opierając się na wielu źródłach i dowodach i ich racjonalnej analizie oraz kierujący się dobrą wolą poznania prawdy zdecydują o miejscu danej osoby w historii Polski.

W przypadku Kwaśniewskiego duże znaczenie dla oceny jego osoby będzie też miało jego zachowanie po 1989 roku, w tym - zarówno te złe jak i te dobre strony jego prezydentury.

Dla mnie ocena dotychczasowej drogi politycznej Kwaśniewskiego jest zdecydowanie negatywna i fakt, iż był on TW "Alkiem" niewiele tu zmienia.

_________________
Mirek Lewandowski
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Sylwia



Dołączył: 10 Gru 2016
Posty: 67

PostWysłany: Sob Gru 10, 2016 9:26 pm    Temat postu: Forumoteka.pl Odpowiedz z cytatem



Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Administrator
Site Admin


Dołączył: 04 Maj 2008
Posty: 9116

PostWysłany: Pią Mar 19, 2010 2:45 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

IPN: Jaruzelski agentem, zwerbował go Kiszczak

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,IPN-Jaruzelski-agentem-zwerbowal-go-Kiszczak,wid,12086021,wiadomosc.html?ticaid=19d5f
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Ireneusz Głażewski



Dołączył: 15 Sty 2009
Posty: 382

PostWysłany: Pon Kwi 26, 2010 6:35 pm    Temat postu: takie retrospektywne przemyślenie i drobna konkluzja Odpowiedz z cytatem

nie wiem nawet czy to dobre miejsce na odświeżenie wspomnienia
prawdopodobnie to był rok 1991, może następny
często pojawiałem się wówczas w siedzibie Konfederacji, tym pięknym pałacyku z secesji czy też innego okresu...
zajrzałem do pokoju Michała Janiszewskiego, który był chyba tam jeszcze częściej
rozmawialiśmy trochę (nie zaniedbując innych zajęć ->Michał) i wówczas powiedział mi, że nie wierzy, że uda się przeprowadzić lustrację
ja na ogół wierzę ludziom, jeśli wcześniej się na nich nie zawiodę w kwestii prawdomówności...zatem uwierzyłem i bywało, że powtarzałem ta tezę niemal jak swoją... Confused
napiszcie sami...czy nie miał racji...???
a to było 20 lat wstecz!!!

a dziś...?
3,5 % w sondażu podaje, że interesuje ich wspomniany problem

_________________
ka?dy ?piewa razem z nami:
"precz, precz, precz z komunistami"
Jakub Sienkiewicz
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Piotr Plebanek



Dołączył: 02 Sty 2009
Posty: 180

PostWysłany: Wto Kwi 27, 2010 8:43 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

A ja myślę, że własnie Michał Janiszewski nie miał racji - wiele w tej dziedzinie się dowiedzieliśmy w ostatnich latach, mimo zniszczeń dokonanych przez Kiszczaka, a nastepnie manipulacji olszewików. Na przykład można wymienić szereg nazwisk agentów rozbijających ROPCiO a następnie KPN , znane są też nazwiska Maleszki czy Cholewy. A że ludzie coraz mniej sie tym interesują ? Kiedyś chyba tak nie było, a problem z czasem umrze śmiercią naturalną...
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum polonus.forumoteka.pl Strona Główna -> ARCHIWUM Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Możesz dodawać załączniki na tym forum
Możesz ściągać pliki na tym forum




Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group