Forum polonus.forumoteka.pl Strona Główna polonus.forumoteka.pl
Archiwum b. forum POLONUS (2008-2013). Kontynuacją forum POLONUS jest forum www.konfederat.pl
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Druga faza medialnych manipulacji zdemaskowana?

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum polonus.forumoteka.pl Strona Główna -> SPRAWY BIEŻĄCE
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tommasz Liese



Dołączył: 07 Maj 2008
Posty: 30

PostWysłany: Pią Maj 07, 2010 8:21 am    Temat postu: Druga faza medialnych manipulacji zdemaskowana? Odpowiedz z cytatem

`
Długotrwałą i nasilającą się kampanię kłamstw i szyderstw dotykających boleśnie uczucia patriotyczne milionów Polaków i poniewierających ich Prezydenta przerwała niewyobrażalnie bolesna żałoba narodowa, która nieoczekiwanie zdemaskowała rozmiar medialnych fałszerstw, wykreowanej, przygnębiającej fikcji o nas samych, o polskim społeczeństwie.

W hołdzie zmarłej parze prezydenckiej złożyło pokłon 190 tyś ludzi z całej Polski stojąc w wielogodzinnych kolejkach. Te dni i noce żałoby zostały uwiecznione na filmie i wyemitowane w telewizji publicznej ‘Solidarni 2010’. Dla dziesiątków tysięcy ludzi zbierających się w tamtych dniach na Krakowskim Przedmieściu w Warszawie była to okazja do policzenia się i dokonania zadziwiającego odkrycia – jesteśmy inni niż pokazują sondaże i komercyjne ośrodki informacyjne, jesteśmy oszukiwani.

Zaraz po oficjalnej żałobie, gdy tłumy rozjechały się zaczęła odżywać wstrzymana na krótko kampania kłamstw. Autorytety zatrzęsły się z oburzenia. Oburzył się i Wenderlich, i Gugała, i Godzic, i Kolenda-Zaleska, i inni prominenci medialno-polityczni oburzyli się filmem “Solidarni 2010″.Ten fascynujący dokument Ewy Stankiewicz pokazuje ludzi, którzy przez tydzień koczowali wokół Pałacu Prezydenckiego i zgromadzili się na pogrzebie pary prezydenckiej w Krakowie. Zarzuty przeciwników filmu sprowadzają się do tego, że tym ludziom pozwolono mówić.

Druga faza medialnego fałszerstwa zaczęła na dobre odrabiać straty z poczuciem ulgi i nadzieją, że czarny sen się skończył i wszystko wraca na stare tory. Sondaże ustawiono według zamówienia i zaczęto otwierać szampany. Upłyną termin składania podpisów poparcia dla kandydatów na prezydenta. Główny pretendent do fotela prezydenckiego zebrał 700 tyś podpisów a kandydat wskazywany w sondażach daleko za faworytem - 1mln 700 tyś.
Ale to przecież nie wyścigi tyko przygotowania do prezydenckiej kampanii wyborczej.

TL

`

_________________
DZI? PATRZ:
JAN PIETRZAK
http://www.youtube.com/results?search_query=jan+pietrzak&aq=0
SW
http://swkatowice.mojeforum.net/forum-vf1.html
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Sylwia



Dołączył: 06 Gru 2016
Posty: 67

PostWysłany: Wto Gru 06, 2016 10:50 pm    Temat postu: Forumoteka.pl Odpowiedz z cytatem



Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Piotr Plebanek



Dołączył: 02 Sty 2009
Posty: 180

PostWysłany: Pią Maj 07, 2010 10:42 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Panie Tommaszu!
Pan należy do ludzi , którzy ciągle jeszcze nie zrazili się do tego środowiska... a ja znam wielu takich.
Oglądałem film "Solidarni 2010" - z bardzo mieszanymi uczuciami. Z jednej strony rozumiem te patriotyczne uniesienia - coś podobnego ( namiastka) tego co przeżywalismy w czasie wielkich demonstracji Solidarności czy w czasie wizyt polskiego Papieża - z drugiej strony trochę żalu, poczucia fałszu, niedosytu. Rozumiem, że pan Prezydent był czasem trochę niesprawiedliwie , przesadnie atakowany... ale czy tylko on? Dla mnie środowisko, które zostało najbardzej oplute (przez media , przez część "elit") jest środowisko Konfederacji Polski Niepodległej. Obaj Wielcy Bracia mieli w tym swój ( myślę , że niemały) udział. Sami natomiast zrobili błyskotliwą karierę nie do końca zasłużenie i trochę przypadkiem (gdyby kiedyś premier Buzek nie zrobił jednego z nich ministrem...)
Miałem ogromną ochotę zadać tym ludziom spod Pałacu Prezydenckiego cały szereg pytań ( których nie zadał pan Pospieszalski) - np. czy wiedzą, że partia zmarłego tragicznie Pana Prezydenta stosuje cenzurę w telewizji...
Patriotyczne uniesienia - ale trochę za dużo emocji, powierzchowności, jednostronności...
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Tommasz Liese



Dołączył: 07 Maj 2008
Posty: 30

PostWysłany: Pią Maj 07, 2010 9:15 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Pan należy do ludzi , którzy ciągle jeszcze nie zrazili się do tego środowiska...

Sam się sobie dziwie, a chyba wzięło się to stąd, że na KPN i ROBCiO zawsze patrzyłem z podziwem ale nigdy nie trafiłem na osobę, która by mnie do tego środowiska wprowadziła. W rezultacie od 78-go współpracowałem z Wydawnictwem NOWA bo tam byłem wprowadzony.

Dziś jest zupełnie inna sytuacja, ale wg mnie idea KPN jest wciąż aktualna. Dziś mam ten zaszczyt włączać się do dyskusji ogólnych w Środowisku i jednocześnie komfort pewnego dystansu wynikającego z mojej wyrywkowej zaledwie wiedzy o historii i ludziach KPN. W takich okolicznościach muszę liczyć się z całkowitym ignorowaniem moich ocen adresowanych do Spadkobierców jej idei, gdyż mogą być one niecelne.

Panie Piotrze, widzę jak rozdarta jest Pana dusza konfliktem wewnętrznym powstałym wskutek zderzenia utrwalonych, negatywnych ocen idei PiS, i spontanicznej reakcji tej części społeczeństwa, która nie przyjęła za prawdę podobnych ocen. Z Pana tekstu odczytuję, że ów negatywny obraz na szczęście nie jest głęboko osadzony a jedynie utrwalony w wyniku wielokrotnego powtarzania i jest wielka szansa, że poradzi Pan sobie z tym problemem.
Cytat:
partia zmarłego tragicznie Pana Prezydenta stosuje cenzurę w telewizji...

Niech moją podpowiedzią będzie, że rada programowa telewizji publicznej składa się z wielu osób o różnych rodowodach i prawdopodobnie nie wsłuchuje się w jakiekolwiek zewnętrzne podpowiedzi. Ja sądzę, że o wypłynięcie trzeba walczyć programami, doborem sojuszników, przy całkowitej rezygnacji z teorii niepowodzeń.


Z szacunkiem
Tomasz Liese

_________________
DZI? PATRZ:
JAN PIETRZAK
http://www.youtube.com/results?search_query=jan+pietrzak&aq=0
SW
http://swkatowice.mojeforum.net/forum-vf1.html
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Piotr Plebanek



Dołączył: 02 Sty 2009
Posty: 180

PostWysłany: Pon Maj 10, 2010 10:13 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Tommasz Liese napisał:

Panie Piotrze, widzę jak rozdarta jest Pana dusza konfliktem wewnętrznym powstałym wskutek zderzenia utrwalonych, negatywnych ocen idei PiS, i spontanicznej reakcji tej części społeczeństwa, która nie przyjęła za prawdę podobnych ocen.


Panie Tommaszu - chyba źle Pan mnie zrozumiał. Idee PIS-u kojarzyły mi się kiedyś z Konfederackimi i dlatego nie były mi obce. Właśnie dlatego kilka razy głosowałem na tę partię. Problem w tym, że z czasem coraz bardziej zacząłem dostrzegać rozdzwięk miedzy teorią i praktyką. Przykładem bedzie własnie to, co nazwałem cenzurą w Telewizji. Kto rządzi Telewizją Publiczną od paru miesięcy (wspólnie z SLD)? Kto się boi filmu o KPN-ie "Pod prąd"?
Zachęcam do przeczytania mojego tekstu na tej stronie pt. "Dlaczego klaskali Olszewskiemu"?
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Ireneusz Głażewski



Dołączył: 15 Sty 2009
Posty: 382

PostWysłany: Pon Maj 10, 2010 1:16 pm    Temat postu: Piotrze! Odpowiedz z cytatem

byłem wczoraj na chrzcinach potomka naszego kolegi Macieja (exPiS)
pozwólcie na taki jednorazowy rodzinny wtręt:
Jego mama w kwestii orientacji politycznej ma poglądy identyczne z Twoją!
...Kaczyńscy na Wawelu itd
nie będę opisywał szczegółów, bo można znaleźć w wielu miejscach podobne
był też nasz kolega (ojciec chrzestny) o znanym nazwisku Wink (obecnie popierający Jurka), który mniej emocjonalnie niż ja zaoferował, że opowie Jej o wszystkich kłamstwach brzydszego bliźniaka z
===> UWAGA: dowolnego okresu działalności;
opowiedział i o tym jak Kaczor oszukał Jego ojca, choć sam niewiele wcześniej Go namawiał na kandydowanie na urząd przezydencki i o oszustwach z ostatnich tygodni; do wyboru do koloru
zauważyłem, że poglądy ludzi ewoluują, choć nie wszystkich
nie tylko Ty się zawiodłeś; nie mogę Ci zarzucić, że zagłosowaś na PiS onegdaj, bo ja sam -choć rzadziej- tak robiłem, jak już Konfederacyi nie stało Crying or Very sad
trudno mi sobie wyobrazić osobę, która niekoniunkturalnie i świadomie zechciałaby się włączyć w działalność PiSu (nie w głosowanie, ale działalność)
obecnie zdaża się, że robią to osoby ze względu na tą przykrą katastrofę, ale jak długo można na tym bazować...?
wystąpienie (rosyjskojęzyczne) Kaczyńskiego było tak do niego niepodobne, ze cześć osób (i to zapewne niemała) da się zwieść
ale jak długo rekin będzie pływał wśród innych rybek bez przykrości dla tych ostatnich...?
czy rekin, który stracił rodzinę przejdzie na żucie kalmarów czy wciąganiu małży...?
przecież wiadomo, ze nie da rady bo zdechłby z głodu
podobnie czułby się w Pałacu Namiestnikowskim, bo to człowiek z temperamentem na pierwszą linię frontu, a nie do magazynu z dziurawymi onucami!
i co by tam robił...??
mógłby wypić co zostało po bracie i...???

_________________
ka?dy ?piewa razem z nami:
"precz, precz, precz z komunistami"
Jakub Sienkiewicz
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Tommasz Liese



Dołączył: 07 Maj 2008
Posty: 30

PostWysłany: Pon Maj 10, 2010 8:03 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Panowie Ireneusz i Piotr,
Nie jestem psychologiem, ale dostrzegam w Waszych wypowiedziach tzw. ściskanie w gardle i silny wpływ niezdefiniowanego żalu na planowanie i kształtowanie własnych postaw. Ja tego typu żal i wyrażane pod jego wpływem zdania zwykłem odczytywać jako wołanie o wsparcie, uwolnienie, pomoc. Zauważcie, ile znaków zapytania jest w waszych listach.

Zastąpienie starannego namysłu znakiem zapytania lub tworzeniem teorii niepowodzeń jest z reguły oznaką rezygnacji z podejmowania zadań. Tak na chłopski rozum, trzeba coś z tym zrobić a nie szukać winnych. Dojść do piłki, przebić się do bramki, ograć bramkarza i strzelić gola.

Sądzę, że potrzebne jest tu konsekwentne planowanie i dążenie do celu. KPN ma piękne karty historii i wciąż aktualną ideę, choć pewnie jak wszystko w życiu wymaga pielęgnacji i aktualizacji. Ja nazwę to szukaniem optymalnej drogi. Optymalnej - a nie idealnej, bo nawet dokumenty założycielskie zakładają zastosowanie ich w życiu. Sadzę, że jesteście na dobrej drodze.


Z szacunkiem
Tomasz Liese

_________________
DZI? PATRZ:
JAN PIETRZAK
http://www.youtube.com/results?search_query=jan+pietrzak&aq=0
SW
http://swkatowice.mojeforum.net/forum-vf1.html
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Ireneusz Głażewski



Dołączył: 15 Sty 2009
Posty: 382

PostWysłany: Wto Maj 11, 2010 12:19 am    Temat postu: cóz ja mogę odpisać Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Nie jestem psychologiem

tu psycholog niewiele wskóra, a socjologów szczególnie nie poważam, chyba, że coś porządnego zrobili w życiu
z Piotrem różnimy się niemal wszystkim i nie można nas w żaden sposób porównać, ale się jakoś dogadujemy przez ponad dwie dekady; sądzę, że nawet lepiej niż kiedyś, gdy razem działaliśmy w Konfederacji czy pracowaliśmy (mnie wyrzucili, bo się -jako zdeklarowany liberał-nie chciałem do "S" zapisać)
ja piszę, bo mam czas i uznałem, że warto, a Piotr bo ma coś do udowodnienia...i kto wie...może to udowodni; nawet pomagam mu troszkę Wink

Cytat:
Zauważcie, ile znaków zapytania jest w waszych listach.(...)
Zastąpienie starannego namysłu znakiem zapytania lub tworzeniem teorii niepowodzeń jest z reguły oznaką rezygnacji z podejmowania zadań

ja czasami zastanawiam się jaką świadomość mają ludzie, którzy o nic nie muszą pytać...
słyszałem, że myślący człowiek zawsze ma watpliwości...
zresztą ja piszę "w eter" "do kogoś", a Piotr zadaje konkretne pytania konkretnemu człowiekowi i najlepiej nad odpowiedziami się skupić, gdyż tego nic nie zastąpi, żadne dywagacje
Cytat:
Ja tego typu żal i wyrażane pod jego wpływem zdania zwykłem odczytywać jako wołanie o wsparcie, uwolnienie, pomoc.

ja już nie wołam o pomoc, bo wg mnie nie warto, a Piotr jeszcze nie ma powodu; obaj dobrze się czuliśmy w Konfederacji, ale już od 6 lat jej NIE MA;
szukamy jakiejś alternatywy, ale już nie doktrynalnie: ja nawet nie głosuję, a Piotr czasem grozi, że zaprzestanie (co mu odradzam!)

Cytat:
Sadzę, że jesteście na dobrej drodze.

ja tak nie sądzę, nie sądzę też, aby Piotrek tak sądził Rolling Eyes
my już swoje zrobiliśmy, reszta naszej bandy pewnie również
ot, czasem sie spotkamy w tym czy innym gronie i powspominamy, wbrew temu co mówią niektórzy unikamy narzekania
wykonalismy kawał solidnej roboty i nie musimy sie wstydzić; nie wypinamy dumnie piersi po ordery i cieszymy się na ile się da, że przyszło nam żyć w wolnej Polsce
ja zgłaszając akces do KPN-u nie sądziłem, że to już tuż-tuż
a jednak...

_________________
ka?dy ?piewa razem z nami:
"precz, precz, precz z komunistami"
Jakub Sienkiewicz
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Tommasz Liese



Dołączył: 07 Maj 2008
Posty: 30

PostWysłany: Wto Maj 11, 2010 7:13 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cytat:
my już swoje zrobiliśmy,

Cytat:
czasem sie spotkamy w tym czy innym gronie i powspominamy


To znaczy, że co - ławeczka, ogródeczek? Tylko tyle? A program dla młodych, przesłanie, kontynuacja, idea, odpowiedź na oczekiwania elektoratu, dokumenty programowe? Już nic nie jest ważne? W dzisiejszej agorowo-wawelskiej biegunowości nie widać miejsca dla przestarzałej KPN?

Z szacunkiem
Tomasz Liese

_________________
DZI? PATRZ:
JAN PIETRZAK
http://www.youtube.com/results?search_query=jan+pietrzak&aq=0
SW
http://swkatowice.mojeforum.net/forum-vf1.html
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Ireneusz Głażewski



Dołączył: 15 Sty 2009
Posty: 382

PostWysłany: Wto Maj 11, 2010 9:50 pm    Temat postu: ... Odpowiedz z cytatem

za dużo znaków zapytania Wink
_________________
ka?dy ?piewa razem z nami:
"precz, precz, precz z komunistami"
Jakub Sienkiewicz
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Sylwia



Dołączył: 06 Gru 2016
Posty: 67

PostWysłany: Wto Gru 06, 2016 10:50 pm    Temat postu: Forumoteka.pl Odpowiedz z cytatem



Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Piotr Plebanek



Dołączył: 02 Sty 2009
Posty: 180

PostWysłany: Czw Maj 13, 2010 10:36 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Tommasz Liese napisał:
Panowie Ireneusz i Piotr,
.Zauważcie, ile znaków zapytania jest w waszych listach.

Zastąpienie starannego namysłu znakiem zapytania lub tworzeniem teorii niepowodzeń jest z reguły oznaką rezygnacji z podejmowania zadań. Tak na chłopski rozum, trzeba coś z tym zrobić a nie szukać winnych. Dojść do piłki, przebić się do bramki, ograć bramkarza i strzelić gola.



Więc dobrze. Spróbuję, na ile czas pozwoli, wypunktowac mój pogląd
w trybie twierdzacym, w skrócie. Zacznę od tego, że pięć lat temu byłem za Wielkimi Braćmi całym sercem, poniewaz głosili hasła zbliżone do naszych - walka z przestępczością, dekomunizacja. Stopniowo zmieniłem zdanie. Przyczyny:
1.Oddawanie stanowisk ludziom typu: Kryże, Lepper, Jasiński, Kornatowski - sprzeczne z ideą dekomunizacji. Koalicja z Lepperem stanowiła dopuszczenie do rządu przestepcy i zaowocowała ponadto rozmowami korupcyjnymi z panią Beger (znów sprzeczność czynów ze słowami).
2. W ciągu paru lat odeszła z grona członków i sympatyków PiS-u liczna grupa znakomitych, zasłużonych ludzi - że wymienię tylko Bogdana Borusewicza, Marka Jurka, Mariana Piłkę, Tomasz Mężydłę. Jednocześnie Bracia wyciagneli z marginesu politycznego J.Olszewskiego, A.Macierewicza - ludzi, którym po 4 czerwca 1992 roku nikt nie powinien podawać reki.
3. Z działań dekomunizacyjnych - tylko likwidacja WSI. Bardzo dobrze, tylko szkoda, że przy pomocy p. Macierewicza. Człowiek, który kiedyś wykorzystał wybiórczo teczki ubeckie do gry politycznej nie jest wiarygodny. Nie wiadomo, czy podobnie nie wykorzystał swojej wiedzy również o wojskowych służbach specjalnych. Natomiast ustawę dezubekizacyjną PIS szykował dwa lata, a nastepnie rozwiązał sejm. Ostatecznie podobną ustawę (niedoskonałą, ale jednak) przeforsowała PO nie PiS.
4. Polityka historyczna. Bardzo podobała mi się zasada odznaczania ludzi zasłużonych i do tej pory pomijanych. Tylko jak zrozumieć takie potraktowanie Leszka Moczulskiego? Czy to dlatego, że przegrał proces lustracyjny? Trudno uwierzyć, że Bracia nie zorientowali się jakie mamy w Polsce sądy, i co jest w teczkach TW "Lecha". Z kolei odmowę przyznania Orderu Orła Białego Kornelowi Morawieckiemu trudno zrozumieć, kiedy to najwyższe odznaczenie państwowe otrzymał Jan Olszewski, czy (co jeszcze bardziej dziwne) pan Bogusław Nizieński.
5. Mówiłem już o cenzurze w mediach. Jeżeli PiS-owcy rzadzą telewizją publiczną razem z SLD i blokują film o KPN -ie, to jest to nie tylko samo w sobie sprzeczne z zasadami, ale swiadczy że Partia p. Jarka boi się przypomnienia pewnych faktów (udział w Magdalence, głosowanie przeciwko Ustawie o Restytucji Niepodległości, brak sprzeciwu wobec manipulacji Olszewskiego i Macierewicza w czerwcu 1992 r.)

Reasumujac myślę, że każdy z dawnych Konfederatów powinien głosować i działać zgodnie z własnym sumieniem i uznaniem co jest bliskie naszym ideałom. Np. idea rozliczenia z komunizmem - niewiele już się da tutaj zrobić ale chociaż symbolicznie. Np. co roku jestem pod willą Jaruzelskigo 13 grudnia. Myśle że warto też popierać wszystko co przybliża nas do Ukrainy, Litwy , Białorusi - zgodnie z naszą ideą Międzymorza. A przede wszystkim zależy mi na spopularyzowaniu i odkłamaniu wiedzy o Konfederacji i zmyciu tego błota jakie zafundowali nam olszewicy wspólnie z komunistami, i które niestety dość skutecznie sie przylepiło. Jeżeli natomiast ktoś uważa, że Konfederacja jest potrzebna bo ciągle nie mamy niepodległości (okupantem jest teraz Unia Europejska ) to budzi to mój stanowczy sprzeciw.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum polonus.forumoteka.pl Strona Główna -> SPRAWY BIEŻĄCE Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Możesz dodawać załączniki na tym forum
Możesz ściągać pliki na tym forum




Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group