Forum polonus.forumoteka.pl Strona Główna polonus.forumoteka.pl
Archiwum b. forum POLONUS (2008-2013). Kontynuacją forum POLONUS jest forum www.konfederat.pl
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Crulic po polsku - na XXX rocznicę stanu wojennego.
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum polonus.forumoteka.pl Strona Główna -> SPRAWY BIEŻĄCE
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dobrowolski



Dołączył: 04 Wrz 2009
Posty: 274

PostWysłany: Wto Gru 06, 2011 1:34 pm    Temat postu: Crulic po polsku - na XXX rocznicę stanu wojennego. Odpowiedz z cytatem

Taka nasza historia, że prócz rocznic wzniosłych, mamy w kalendarzu daty ponure. Czy rocznica stanu wojennego zasługuje na jakieś szczególne obchody, koncerty? 13 grudnia dostaliśmy po raz kolejny po łbie od komunistycznych pachołków. Nie widzę sensu organizowania z tego powodu aktorskich popisów, inscenizacji, koncertów. Ale to tylko moje zdanie.
Dla mnie jedynym powodem przypominania tej rocznicy jest pamięć o ofiarach stanu wojennego i to, że jego twórcy i wykonawcy nie zostali do dziś osądzeni!
Wielu "specjalistów" z tamtej epoki do niedawna pracowało lub pracuje, w wymiarze sprawiedliwości, lub np. w krakowskim areszcie. Dzięki ich wrażliwości i doświadczeniu rodem z PRL nasze miasto może pochwalić się rekordowo długą ( 4m-ce) głodówką aresztanta, zakończoną jego śmiercią 18.01.2008.
30.11.b.r. byłem na przedpremierowym pokazie filmu "Crulic-droga na drugą stronę". Filmu nakręconego po 3 latach pracy przez rumuńską reżyserkę. Po filmie odbyła się dyskusja z udziałem m.in. byłego Dyrektora Okręgowej Służby Więziennej płk. Zygmunta Lizaka (odwołanego ze stanowiska) i dwóch innych pracowników Monte: psychologa i lekarza- starszych panów, którzy jak rozumiem swe posady zachowali. Płk. Lizak był wyraźnie przybity tragedią aresztanta i walił prosto z mostu: o wieloletnich zaniedbaniach systemowych w SW, o znieczulicy, kumoterstwie i beztrosce cechujących wymiar sprawiedliwości.
Właśnie w takich miejscach jak Monte, stan wojenny , jego czynownicy i mechanizmy są "wiecznie żywe". Nadal istnieje nawet cela dźwiękochłonna tzw. "dźwięki"! Na II oddziale wygłuszone, ciemne pomieszczenie, gdzie jak pamiętam zostawiano na dobę lub dwie skutego z tyłu aresztanta. Niby jak był agresywny. Ale takie pomieszczenie dawało też możność szczególnych przesłuchań. Moja cela była za "dźwiękami", więc słyszałem ryki bitych. I takie pomieszczenie funkcjonuje nadal A.D.2011! 30 lat po stanie wojennym!

http://www.filmweb.pl/film/Droga+na+drugą+stronę-2011-624537
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Sylwia



Dołączył: 06 Gru 2016
Posty: 67

PostWysłany: Wto Gru 06, 2016 9:12 am    Temat postu: Forumoteka.pl Odpowiedz z cytatem



Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Pawel Sabuda



Dołączył: 02 Lis 2008
Posty: 368

PostWysłany: Wto Gru 06, 2011 10:52 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Pan Crulik miał przynajmniej to szczęście, że nie zapakowano go do Szpitala Bobińskiego na przymusowe dokarmianie. Zrealizował swój wolny wybór do końca.
Przy okazji sprawy Pana Crulika warto zapytać o Pana Dziekańskiego zamordowanego przez kanadyjskich bandytów na lotnisku - bodaj - w Ottawie. Władze Kanady mataczą i kombinują jakby się uczyli od Rosji Stalina lub Niemiec Hitlera. Pan Dziekański interesuje mnie znacznie bardziej niż Pan Crulic. Powód jest prosty- Dziekański był NASZ.

_________________
Pawel Sabuda
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Dobrowolski



Dołączył: 04 Wrz 2009
Posty: 274

PostWysłany: Sro Gru 07, 2011 12:19 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Dziś nie ma już przymusowego dokarmiania. Takie sprawy (pomyłki) zamiata się pod dywan. Crulic trafił do aresztu pod "szytym" zarzutem okradzenia sędziego Sądu Najwyższego. Sędzia z Wrocławia, robił zakupy w Krakowie, ktoś ukradł mu karty (z napisanymi/naklejonymi) nań nr PIN.Złodziej wypłacił sobie kilkaset pln. Władze aresztu, asesorzy w randze sędziów i prokuratorów, lekarze, pielęgniarki, oddziałowi nie widzieli niczego dziwnego,że ARESZTOWANY pobija rekord świata w głodowaniu. W niepojętym dla nas (Polaków) proteście. Przeciwko "dętym" zarzutom. W czasie w.wym. kradzieży Crulic był sobie we Włoszech. W sprawie Dziekońskiego toczy się jakieś postępowanie. Bardziej lub mniej kulawe - ale widać, słychać. Do Kanady raczej nie pojadę, dlatego bardziej obchodzi mnie to co dzieje się w Polsce, w areszcie, w którym byłem, i do którego każdy z nas, naszych dzieci, wnuków etc. może potencjalnie trafić. I zanim okaże się, że siedzimy tylko dlatego,że jakiś fagas się pomylił - szlag nas trafi. I nikogo to nie obejdzie. Gorzej z Rumunami. Ich minister MSZ odwoła z miejsca konsula, ambasadora i sam poda się do dymisji. U nas kijem nie odgonisz od koryta!

Românul din Polonia avea 26 kg când a murit

Tânărul de 33 de ani, Claudiu Crulic a murit pe 18 ianuarie 2008 într-o închisoare din Polonia. Acesta era în greva foamei din septembrie 2007.

Românul a decis să intre în acest fel de protest după ce, cu doar câteva zile în urmă, fusese încarcerat sub acuzaţia de furt. Pe 18 ianuarie când a murit, Crulic avea doar 26 de kilograme, la cei 1,75 metri înălţime.

Zdjęcia łatwo znaleźć.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Maciej Gawlikowski



Dołączył: 11 Cze 2008
Posty: 388

PostWysłany: Sro Gru 07, 2011 6:11 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Przerażająca sprawa.
Lizak to fajny gość, raczej zwolennik dużej liberalizacji więziennictwa, rozluźniania rygorów. Poleciał za tę sprawę, ale jakoś nie wierzę, żeby miał świadomość co się działo. Choć sam brak tej świadomości wystarczył, żeby go zwolnić, bo powinien był wiedzieć.
O Monte i jego ludziach jest sporo w naszej książce.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Dobrowolski



Dołączył: 04 Wrz 2009
Posty: 274

PostWysłany: Czw Gru 08, 2011 12:31 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Na pokazie filmu było sporo funkcjonariuszy SW. Jakby cały rząd w małym kinie. Po projekcji został płk.Lizak i wcześniej wym. :psycholog i lekarz. Płk. Lizak nie kręcił. Mówił szczerze - tak jak było.
Psycholog i lekarz powinni zostać zwolnieni. Widać za długo pracują w stresie. I ten stres , plus doświadczenie zawodowe z PRL odbiera im zdolność odróżniania dobra od zła.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Pawel Sabuda



Dołączył: 02 Lis 2008
Posty: 368

PostWysłany: Czw Gru 08, 2011 1:33 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Zwolnieni powinni być? Z odprawa, uprawnieniami różnego rodzaju...Na pewno tego właśnie chcesz. Żeby zostali tak zwyczajnie zwolnieni... do domu. A może trochę, troszeczkę inaczej...
_________________
Pawel Sabuda
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Dobrowolski



Dołączył: 04 Wrz 2009
Posty: 274

PostWysłany: Czw Gru 08, 2011 6:42 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Jasne, że wolałbym inaczej. Ludzie z komunistycznym rodowodem dawno powinni zostać odsunięci od wszelkich wrażliwych społecznie zajęć. Bez względu na ich doświadczenie zawodowe. Ale mimo upływu 30 lat od stanu wojennego ludzie ci dalej pracują, sądzą, orzekają, pilnują. Skoro na wolności żyje sobie morderca Bł.Księdza Jerzego Popiełuszki, skoro tow. Miller chce zostać liderem "lewicy", skoro młody policjant kopie leżącego w twarz, i ten skopany dostaje karę-to o czym tu w ogóle gadać. Właśnie ten film o nieszczęsnym Crulicu dał mi możliwość zobaczenia ludzi, którzy dalej pracują na Monte. Od 30 z okładem lat! Doświadczeni klawisze!

XXX rocznica stanu wojennego. Co tu świętować? Że dostaliśmy łomot?
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Pawel Sabuda



Dołączył: 02 Lis 2008
Posty: 368

PostWysłany: Czw Gru 08, 2011 11:36 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Nie dostaliśmy łomotu. Problem w tym, że oni też nie dostali. "Dopóki nam ziemia kręci się" - pisał Okudżawa - mamy czas ,żeby ustalić kto w końcu dostanie łomot. Takich rozgrywek pokoleniowych było w historii wiele. Mam nadzieje, że nasza zakończy się wynikiem pozytywnym.
Proszę Macieju - nie giń za Crulika! On nie zginąłlby za Ciebie. Popatrz - w USA ostatnio zamordowano w więzieniu niewinnego - najprawdopodobniej - gościa, po 20 latach trzymania go w celi śmierci, a całkiem ostatnio skazano 12-latka na dożywocie.
Brytyjscy bandyci skazali Polaka na podwójne dożywocie za gwałt, którego - najwyraźniej nie popełnił. (Popatrz na zapisy z monitoringu - ta baba była tak koszmarna, że żaden Polak by jaj nawet nie opluł).
A więc patologie to powszechna moda, a nie polska specjalność. I zostaw już tego Crulica. Zjedz królika po polsku w śmietanie i nie przejmuj się...

_________________
Pawel Sabuda
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Dobrowolski



Dołączył: 04 Wrz 2009
Posty: 274

PostWysłany: Pią Gru 09, 2011 1:54 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Humor taki sobie. Za nikogo nie ginę. Może po tej głodówce (zakończonej śmiercią), aferze , filmie i pisaninie na ten temat ktoś uzna za stosowne zwolnić z pracy paru ubeków więcej.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Maciej Gawlikowski



Dołączył: 11 Cze 2008
Posty: 388

PostWysłany: Pią Gru 09, 2011 11:49 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Też nie widzę nic śmiesznego w tym, że próbowano wrobić w przestępstwo niewinnego człowieka, a następnie doprowadzono go do śmierci w męczarniach.

Sprawa z klawiszami nie jest taka prosta. Dobrzy nieubecy i źli ubecy, to w tym przypadku schemat chybiony. W służbie już nie ma od lat ludzi mających cokolwiek wspólnego z więzieniem, gnębieniem i inwigilowaniem politycznych. Jeśli zostali funkcjonariusze z czasów PRL-u, to tacy jak Lizak - w dawnych czasach wychowawcy czy oddziałowi na oddziałach ogólnych. Ludzie z ochrony wewnętrznej, oddziałowi z "getta", współpracownicy SB - to wszystko już dawno odeszło.
I jeśli nadal stoimy po kostki w g..., to jest to juz nasze, nawalone w czasach III RP g..., a nie żadne ubeckie. Przykro mi, nie da się na nich wszystkiego zwalić Smile
Nota bene, każda dłuższa niż kilka dni głodówka więzienna w czasach PRL-u powodowała alarm wśród naczelników ZK, szefów okręgówki, aż do szczebla CZZK. Raportowano po linii służbowej oraz dodatkowo przez strukturę ochrony wewnętrznej. Nie doszłoby w tamtych czasach do sytuacji takiej, jak ta z Rumunem.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Pawel Sabuda



Dołączył: 02 Lis 2008
Posty: 368

PostWysłany: Pon Gru 12, 2011 10:22 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Też mnie nie śmieszy los Pana Crulica. Rzecz w tym, że jest on jedną z wielu ofiar patologii systemu wymiaru sprawiedliwości i więziennictwa nie tylko w Polsce.
A skoro o Polsce mowa.. Niewinnym człowiekiem wmontowanym w sprawę z powodów jednoznacznie politycznych - jest w moim najgłębszym przekonaniu -Piotr Staruchowicz. I fakt, że chodzi w dresie, goli się na łyso, kieruje dopingiem na stadionie Legii i jest za PiSem oraz robił sobie jaja ze smutnych rzeczy - nie powoduje, że jest gorszym Obywatelem Rzeczpospolitej od Obywatela Gawlikowskiego, Dobrowolskiego czy Sabudy. I ma co najmniej takie same prawa jak Pan Crulic. A siedzi już dość długo. Dlaczego? Bo taka jest decyzja reżimu! Taka jest zemsta - to warstwa represyjna i takie jest zastraszanie - to warstwa prewencyjna. I przestrzegam przed myśleniem opierającym się o podział na grzechy post - komuny i grzechy post-styropianu - bo to droga na manowce.
Rzeczpospolita nie chce lub nie potrafi nie tylko szanować ustanowionych przez samą siebie praw, ale nie potrafi egzekwować minimalnego zdyscyplinowania od własnych funkcjonariuszy. Czyżby dlatego, że decydenci żyją w przekonaniu, że "bijące serce" władzy ma być bezkarne, bo inaczej nie będzie lojalne ?
RP nie potrafi też upomnieć się o Polaków poddanych bezprawnym represjom za granicą. Mam tu namyśli zamordowanie Dziekańskiego w Kanadzie, ale też wiele Polek i Polaków zdychających gdzieś w kolumbijskich katowniach, bo przemycali np. kokainę. Rzecz jasna - powinni zostać za to ukarani, ale nie koniecznie bici, głodzeni, gwałceni.
Pan Crulic zareagował na swoją sytuację dość gwałtownie. Gdyby nie to - żyłby. Co nie zmienia faktu, że władze sądownicze i więzienne powinny właściwie reagować. Nie tylko poprzez zmianę środka zapobiegawczego, ale zwłaszcza poprzez wyjaśnienie i wydalenie z pracy winnych "przypucowania ' go do sprawy. Tylko dlatego, że poszkodowany nie był sprzedawcą warzyw tylko sędzią.

_________________
Pawel Sabuda
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Maciej Gawlikowski



Dołączył: 11 Cze 2008
Posty: 388

PostWysłany: Sro Gru 21, 2011 12:50 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Pawel Sabuda napisał:
Niewinnym człowiekiem wmontowanym w sprawę z powodów jednoznacznie politycznych - jest w moim najgłębszym przekonaniu -Piotr Staruchowicz (...) siedzi już dość długo. Dlaczego? Bo taka jest decyzja reżimu!

Ofiara krwawego reżimu Tuska, wzór cnót patriotycznych i ostatnia nadzieja PiS-u - Piotr Staruchowicz vel "Staruch", przyznał się dziś przed sądem do dokonania rozboju, do napadu na człowieka, pobicia go i kradzieży jego rzeczy.
Musisz Pawle poszukać jakiegoś innego bohatera naszych czasów Wink
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Dobrowolski



Dołączył: 04 Wrz 2009
Posty: 274

PostWysłany: Sro Gru 21, 2011 1:23 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Rumun, Claudiu Crulic zagłodził się na śmierć - bijąc rekord świata w głodowaniu - w imię swoich racji. Głodował ponad 3 miesiące. I umarł, w i mię swoich racji. Zobaczmy ile wytrzyma "Staruch"- nasz rodak.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Pawel Sabuda



Dołączył: 02 Lis 2008
Posty: 368

PostWysłany: Sob Gru 24, 2011 1:48 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Jeśli Maćku (Gawlikowski) uważasz, że poddanie się karze przez Staruchowicza, jest choćby śladowym dowodem jego win, to mamy zupełnie różny pogląd na współczesną Polskę. Ja jestem prawie pewien, że to "przyznanie się" i "poddanie się" jest wymuszonym bandyckimi metodami pseudo - policji aktem samo-oskarżenia się w imię "układu" z prokuraturą. Historia zna - niestety - setki takich przypadków. Zwłaszcza z lat "stalinowskich". A w "stolycy" coraz mocniej cuchnie stalinem.
I nie jest dla mnie żadnym bohaterem Piotr Staruchowicz. Jest dla mnie negatywnym bohaterem system. System łamania, gnojenia, fałszywego oskarżania.
Jutro "Staruch" może się przyznać, że podawał naboje Ali Agcy w maju 1981. I pewnie się przyzna, jeśli "dobry" ubek go przekona, że za chwilę przyjdzie ten "zły".

_________________
Pawel Sabuda
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email
Sylwia



Dołączył: 06 Gru 2016
Posty: 67

PostWysłany: Wto Gru 06, 2016 9:12 am    Temat postu: Forumoteka.pl Odpowiedz z cytatem



Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Maciej Gawlikowski



Dołączył: 11 Cze 2008
Posty: 388

PostWysłany: Sob Gru 24, 2011 11:59 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Paranoja Smile Smile Smile
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum polonus.forumoteka.pl Strona Główna -> SPRAWY BIEŻĄCE Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Możesz dodawać załączniki na tym forum
Możesz ściągać pliki na tym forum




Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group