|
polonus.forumoteka.pl Archiwum b. forum POLONUS (2008-2013). Kontynuacją forum POLONUS jest forum www.konfederat.pl
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Maciej Gawlikowski
Dołączył: 11 Cze 2008 Posty: 388
|
Wysłany: Sro Sty 25, 2012 11:39 pm Temat postu: |
|
|
To chyba jakiś wirus powodujący gąbczenie mózgu!
Przed chwilą jeden z naszych byłych kolegów z dawnej Konfederacji (nazwisko przemilczę, bo lubię człowieka) napisał na facebooku o zbrodniach rządu Tuska: "Smoleńsk i Słomka".
Nie wiadomo czy nadal się śmiać czy już płakać |
|
Powrót do góry |
|
|
Administrator Site Admin
Dołączył: 04 Maj 2008 Posty: 9123
|
Wysłany: Pią Sty 27, 2012 8:28 am Temat postu: |
|
|
Film z pikiety w Krakowie - http://www.youtube.com/watch?v=kqWrhh4Zy_w
Bocian, Boruta, Bzdyl, Markowski, Smagowicz i Stach przekonują nas, że za grubą kreskę po 1989 roku odpowiada Jarosław Gowin (stąd wybór miejsca demonstracji) oraz sędzia Jethon (jako jedyna wymieniona z nazwiska obok "Komorowskiego").
O prawdziwych sprawcach bezkarności komunistycznych zbrodniarzy - ludziach z Magdalenki i uczestnikach Okrągłego Stołu nic nie powiedziano. O Okrągłym Stole wspomniał (jednym zdaniem i bez nazwisk) tylko Jacek Smagowicz. O Magdalence nie powiedział nikt. |
|
Powrót do góry |
|
|
Mirek Lewandowski
Dołączył: 07 Maj 2008 Posty: 492
|
Wysłany: Pią Sty 27, 2012 9:28 pm Temat postu: |
|
|
Na wiecu w Krakowie padły słowa o tym, że w grudniu 2011 roku "nie pozwolono Adamowi Słomce złożył hołdu swoim kolegom z Kopalni Wujek".
Na moją prośbę Barbara Czyż, działaczka KPN na Śląsku (od 1981 roku), która co roku bierze udział w obchodach rocznicowych w Katowicach, przekazała relację z wydarzeń przed pomnikiem przy kopalni "Wujek" sprzed dwóch miesięcy.
Cytat: | Brałam udział w obchodach 30. rocznicy stanu wojennego nie tylko na "Wujku" i wiem jak było, tym bardziej, że przewodniczącym komitetu obchodów był Andrzej Rozpłochowski, z którym współpracuję w ramach stowarzyszenia "Porozumienie Katowickie 1980". Mnie jeszcze teraz trafia szlag na samo wspomnienie skandalicznego zachowania Słomki na "Wujku", zwłaszcza podczas przemówienia prezydenta Komorowskiego i Buzka. Było wydzieranie się przez szczekaczkę, gwizdy, wycie i buczenie.
Należy zadać sobie pytanie - czemu miało służyć zgromadzenie pod pomnikiem na "Wujku"? Czy oddaniu hołdu zamordowanym górnikom i uczczeniu 30. rocznicy tej tragedii, czy też temu, żeby "dać popalić" Komorowskiemu i Buzkowi? Przecież to są dwie różne rzeczy! Bo jeśli chce się "dowalić" politykom, których się nie lubi, to można to robić na różne sposoby, których jest mnóstwo, w różnych miejscach, niemal w każdym dniu. O tym wie każdy długoletni i doświadczony działacz opozycji...
A poza tym - obchody na "Wujku" tym razem były zupełnie inne niż poprzednio. Ich głównym elementem był uroczysty koncert (trwający ok. 2 godz.) z udziałem gwiazd takich jak Ryszard Rynkowski, Olgierd Łukaszewicz, Paweł Kukiz, Maciej Maleńczuk i in. Dlatego część oficjalną - w tym składanie kwiatów maksymalnie skrócono, kwiaty składał tylko Prezydent wraz z rodzinami zamordowanych górników, potem były krótkie wystąpienia Komorowskiego, Buzka i Piotra Dudy oraz apel poległych. Sam Prezydent był bardzo krótko, zaraz po części oficjalnej odjechał. Na skutek zarządzenia BOR-u pod sam pomnik wpuszczono tylko Komorowskiego, Buzka, Dudę, rodziny i poczty sztandarowe "Solidarności", Kopalni "Wujek", wojska, policji i kompanię reprezentacyjną. Pozostałe poczty, których było tyle, że nie pomieściły się w kościele na mszy, musiały zostać za barierkami. W ogóle to sprawa rozwiązania przestrzennego imprezy była niełatwa, bo przestrzeń przy pomniku jest długa i wąska, miejsca nie jest za wiele, a musiała się tam zmieścić olbrzymia estrada, na której odbywał się koncert, a przed estradą musiało być miejsce na inscenizację zajść na "Wujku" w wykonaniu grup rekonstrukcyjnych, w tym wozów opancerzonych. W sumie było to widowisko niesamowite, ja miałam wrażenie, że cofnęłam się w czasie o 30 lat...
A obchody na Śląsku tym razem miały rangę ogólnopolską, trwały od 12 do 17 grudnia i były objęte patronatem Prezydenta RP (także w kwestii finansowej) i choćby dlatego wszelkie ekscesy były nie na miejscu.
Można dyskutować nad zarządzeniami BOR-u. Ja akurat mogę zrozumieć wymogi bezpieczeństwa, a biorąc pod uwagę fakt, że Słomka co roku urządza na "Wujku" żenujące spektakle, to się tej sytuacji nie dziwię... Miałam wielką ochotę podejść do niego i kopnąć w d...., bo o mało nie spaliłam się ze wstydu przez niego. W dodatku robił swoje "kabarety" na tle wielkiego transparentu z logo i nazwą KPN - ale bez OP...
Barbara Czyż |
Zapis wideo sprzed kopalni "Wujek" - 16 grudnia 2011 roku. _________________ Mirek Lewandowski |
|
Powrót do góry |
|
|
Administrator Site Admin
Dołączył: 04 Maj 2008 Posty: 9123
|
Wysłany: Pią Sty 27, 2012 9:44 pm Temat postu: |
|
|
Cytat: |
Obywatelski Ruch Obrony Bezrobotnych
Stowarzyszenie Ogólnopolskie
Będzin, 23 stycznia 2012r.
Szanowny Pan
Bronisław Komorowski
Prezydent RP
Członkowie i sympatycy Ruchu Obrony Bezrobotnych zwracają się z publicznym apelem o spowodowanie uwolnienia więźnia politycznego PRL Adama Słomki, który za jawne domaganie się sprawiedliwości wobec autorów wprowadzenia stanu wojennego został umieszczony w jednym z najcięższych aresztów w Polsce przy ul Rakowieckiej w Warszawie.
Znany opozycjonista i więzień Rakowieckiej w okresie PRL Józef Szaniawski w wypowiedzi dla Super Expressu powiedział, że to podwójny skandal, bo po pierwsze jest to jeden z najcięższych aresztów w Polsce, a po drugie w wymiarze symbolicznym należy całą sprawę uznać za prowokację. Bo jeżeli człowieka, który domagał się osądzenia wrogów narodu polskiego, czyli Jaruzelskiego i Kiszczaka, wsadza się do więzienia, gdzie UB dokonywał mordów na rotmistrzu Pileckim, generale Fieldorfie, majorze Łupaszce i wielu innych polskich patriotach, to ja po prostu nie mogę w to uwierzyć.
W latach 80-ych wraz z Adamem Słomką uczestniczył Pan w patriotycznych obchodach zakazanych wtedy świąt narodowych. Uważam, że choć Adam Słomka jaskrawo wygłosił poglądy mojego środowiska podczas ogłoszenia wyroku w sprawie komunistycznych zbrodniarzy, którzy nielegalnie wprowadzili stan wojenny, to nie podważył autorytetu sądu, bowiem w ciągu 22 lat procesu zbrodniarzy z WRON, autorytet sądu sięgnął zera. Jednocześnie więzień polityczny Adam Słomka w roku 1996 uzasadniał jako poseł na Sejm RP wniosek o postawienie m.in. Wojciecha Jaruzelskiego i Czesława Kiszczaka przed Trybunałem Stanu. Miał więc prawo zastosować metodę obywatelskiego nieposłuszeństwa wobec jawnej kpiny sądowej z dokonań ruchu Solidarności oraz środowisk niepodległościowych, t.j. KPN, które walczyły o niepodległość.
Podzielamy wniosek Związku Konfederatów Polski Niepodległej 1979–89, aby Pan Prezydent zainicjował postępowanie dyscyplinarne wobec sędzi, która wydała niewspółmierny wyrok dla komunistycznych zbrodniarzy i wnosimy o spowodowanie uwolnienia Adama Słomki.
Z poważaniem
PREZES Zygmunt Miernik
SEKRETARZ Sławomir Kropisz
|
|
|
Powrót do góry |
|
|
Mirek Lewandowski
Dołączył: 07 Maj 2008 Posty: 492
|
Wysłany: Sob Sty 28, 2012 9:48 am Temat postu: |
|
|
Apel OROB do Prezydenta Komorowskiego o ułaskawienie "więźnia politycznego" Słomki Adama (bo tylko w tym trybie Prezydent RP mógłby "spowodować" jego uwolnienie) w kontekście chamskiego zachowania Słomki wobec Prezydenta w grudniu ub. roku przy kopalni "Wujek" - to kolejny dowód hucpy, z jaką mamy do czynienia w tej sprawie.
Jeżeli kogoś obrażam i to w sposób, który oburza nawet ludzi nieprzychylnych obrażanemu, to potem nie błagam tego kogoś o łaskę! Słomce i jego ludziom brakuje nie tylko elementarnej przyzwoitości i poczucia smaku, elementarnej wiedzy (o czym dalej), ale także brakuje poczucia własnej godności.
Niezrozumiały jest też wniosek ZKPN (popierany przez OROB), dotyczący zainicjowania przez Prezydenta RP postępowania dyscyplinarnego wobec sędzi Jethon, która skazała Kiszczaka za udział w grupie przestępczej. Otóż zgodnie z art. 114 par. 1. ustawy Prawo o ustroju sądów powszechnych "rzecznik dyscyplinarny [czyli uprawniony oskarżyciel przed sądem dyscyplinarnym- ML] podejmuje czynności dyscyplinarne na żądanie Ministra Sprawiedliwości, prezesa sądu apelacyjnego lub okręgowego oraz kolegium sądu apelacyjnego lub okręgowego, Krajowej Rady Sądownictwa, a także z własnej inicjatywy". Już więc choćby ze względów formalnych adresatem tego wniosku winien być np. Minister Sprawiedliwości, ale w żadnym razie nie Prezydent RP. No ale ponieważ tu nie chodzi o realne działania, lecz jedynie o to, aby "robić dym", więc takie "szczegóły" nie mają żadnego znaczenia.
Swoją drogą "czerwoni" i "różowi" z Magdalenki i Okrągłego Stołu muszą być zachwyceni obecną sytuacją. Dzięki Słomce i jego obrońcom nikt nie mówi o odpowiedzialności Rycerzy Okrągłego Stołu za bezkarność komunistycznych zbrodniarzy. A ponadto dzięki tym "pożytecznym idiotom" udało się ukarać sędzię, która ośmieliła się skazać Kiszczaka a na dodatek określić WRON "grupą przestępczą", poddając ją publicznemu linczowi.
Dziwię się tylko, że ci sami ludzie, którzy publicznie oskarżają sędzię Jethon za to, że Jaruzelski i spółka przez 23 lata III RP nie zostali ukarani, równocześnie wychwalają Instytut Pamięci Narodowej, którego pion śledczy uczestniczył w tym postępowaniu. Nie można bowiem na trzeźwo zrozumieć, dlaczego wyrok skazujący Kiszczaka na symboliczną karę równocześnie jest "sukcesem" oskarżyciela IPN i "hańbą" sędzi Jethon. Przecież sędzia Jethon skazała Kiszczaka na karę, której żądał prokurator IPN! Jest to kolejny argument za tym, że w całej tej awanturze fałszywie zdefiniowano osoby odpowiedzialne za podeptanie poczucia sprawiedliwości. _________________ Mirek Lewandowski |
|
Powrót do góry |
|
|
Mirek Lewandowski
Dołączył: 07 Maj 2008 Posty: 492
|
Wysłany: Nie Sty 29, 2012 12:46 pm Temat postu: |
|
|
Demonstracja w obronie Słomki pod więzieniem w Warszawie - http://www.youtube.com/watch?v=LGXf-awtfIc
Gdy mówi Kornel Morawiecki, widać zaraz przy nim Tomasza Sokolewicza, przyjaciela Adam Słomki, autora następujących tekstów:
Cytat: | otworzył luk aby wytrząsnąć gówno, wypiął dupę i poczuł czyjść ciepły język... |
Cytat: | Śmierdzący Królik, Struga Moczu, Martwy Sęp i Kupa Gówna – niedotykalni należący do prastarej rasy zajmującej się od wieków prostytucją, sutenerstwem i kradzieżą ud antylop, upolowanych przez innych łowców i paserstwem pobiegli, jako pierwsi na brzeg oceanu. „O Bogowie [tak w oryginale - ML], jak to dobrze, że przyjechaliście. Wyzwólcie nas od tych wstrętnych wyznawców Manitou. Nie chcemy ich głupiej wiary i posągów Bizonów”. |
Cytat: | "Rozepnij spodnie i wypręż dupę" usłyszeli koledzy przed zamknięciem drzwi. "No i co, napastowali ciebie?" - dopytują sie koledzy o ceremonie medalową. " Nie, z nimi poszło na sucho.." |
Dobrze, że w sprawie uwolnienia Słomki Sokolewicz milczy, pozwalając mówić innym. Szkoda, że Kornel rozmienia swoją legendę na drobne, obracając się w takich kręgach... _________________ Mirek Lewandowski |
|
Powrót do góry |
|
|
Administrator Site Admin
Dołączył: 04 Maj 2008 Posty: 9123
|
Wysłany: Pon Sty 30, 2012 11:31 am Temat postu: |
|
|
Dokument otrzymany od Jacka Klasia z Australii, z prośbą o publikację na Forum:
Cytat: | Przebywający na emigracji w Australii członkowie Związku Polskich Więźniów Politycznych, zrzeszającego w swoich szeregach byłych internowanych i więźniów okresu stanu wojennego, przyłączają się do petycji w sprawie zwolnienia pana Adama Słomki z zakładu karnego przy ulicy Rakowieckiej w Warszawie. Uważamy, że kara wymierzona Adamowi Słomce jest jawna kpiną ze społecznego poczucia sprawiedliwości i jeszcze bardziej kompromituje polskie sądownictwo, które i bez tego nie było darzone szacunkiem przez społeczeństwo. Adama Słomkę ukarano w związku z rzekomą obrazą powagi sądu w trakcie procesu komunistycznych zbrodniarzy, którym udawało się przez ponad 20 lat uniknąć odpowiedzialności. Żaden z nich nie spędził w więzieniu ani jednego dnia za popełnione zbrodnie, w tym zabójstwa niewinnych ludzi. Jest już pewne, że nigdy kara taka nie zostanie im wymierzona. Odpowiedzialność za to obciąża polski wymiar sprawiedliwości i organy ścigania. Nie mamy wątpliwości, że jest to konsekwencja ustaleń tzw. Okrągłego Stołu i przyrzeczonej tam dla komunistów bezkarności. Dokonano tego bez mandatu społeczeństwa. W tym kontekście słusznie odebrano jako rechot historii osadzenie w więzieniu Adama Słomki – byłego działacza opozycji antykomunistycznej i więźnia politycznego.
Uchwale podjęto na dorocznym Zjeździe członków ZPWP w Melbourne, dnia 27 stycznia 2012 roku.
Hubert Błaszczyk – przewodniczący Związku Polskich Więźniów Politycznych
Sydney, 30 stycznia 2012 roku |
|
|
Powrót do góry |
|
|
Administrator Site Admin
Dołączył: 04 Maj 2008 Posty: 9123
|
Wysłany: Czw Lut 02, 2012 3:00 pm Temat postu: |
|
|
Cytat: | Adam Słomka po 14 dniach wyszedł z aresztu
Czwartek, 2 lutego (10:17)
Adam Słomka wyszedł z aresztu przy ulicy Rakowieckiej w Warszawie. Odbywał karę 14 dni pozbawienia wolności za uniemożliwianie ogłoszenia wyroku w procesie sprawców stanu wojennego.
Były opozycjonista wtargnął na miejsce sędziego i wygłosił oświadczenie dotyczące procesu, a towarzyszący mu ludzie śpiewali i krzyczeli: "Hańba! Mordercy!".
Przez cały czas pobytu Adama Słomki w areszcie w kilku miastach odbywały się pikiety na rzecz uwolnienia byłego opozycjonisty a także - jak mówili ich uczestnicy - "przeciwko panującemu bezprawiu".
W Warszawie członkowie Komitetu Obrony Sprawiedliwości podjęli także głodówkę. |
http://fakty.interia.pl/polska/news/adam-slomka-po-14-dniach-wyszedl-z-aresztu,1754685 |
|
Powrót do góry |
|
|
Administrator Site Admin
Dołączył: 04 Maj 2008 Posty: 9123
|
Wysłany: Pią Lut 03, 2012 9:59 pm Temat postu: |
|
|
Z Rzepy:
Cytat: | Adam Słomka (...) stwierdził – Zostałem nielegalnie wsadzony do aresztu śledczego, bo powinienem przebywać w więzieniu półotwartym – dodał.
Ale Służba Więzienna odpiera zarzuty. – Ukarany zgłaszał, że ma różne dolegliwości. W związku z tym został skierowany do odbywania kary do aresztu śledczego w Warszawie przy ul. Rakowieckiej, gdzie jest szpital i całodobowa opieka medyczna – mówi ppłk Luiza Sałapa, rzecznik Służby Więziennej.
Z kolei rzecznik Sądu Okręgowego w Warszawie Wojciech Małek przyznał, że Słomka mógł złożyć zażalenie na decyzję sądu, co wstrzymałoby wykonanie wyroku. Dokument taki wpłynął jednak dopiero, gdy kończył odbywać karę
Rzeczpospolita |
Całość - http://www.rp.pl/artykul/805824-Slomka-skarzy-sie-na-bezwzglednosc-sedziow.html
=====================================
Innymi słowy - gdyby Słomka złożył zażalenie na postanowienie sądu o ukaraniu, to wykonanie kary zostałoby wstrzymane a być może kara zostałaby uchylona. Nie wiemy, czemu Słomka nie skorzystał ze swoich praw i nie wyczerpał obowiązującej procedury. |
|
Powrót do góry |
|
|
Pawel Sabuda
Dołączył: 02 Lis 2008 Posty: 368
|
Wysłany: Pią Lut 10, 2012 11:25 pm Temat postu: |
|
|
Słomka nie wyczerpał procedury, bo mu się epoki pokiełbasiły. Uważa, że symulowanie męczeństwa przywróci go publicznej świadomości.
Nie wie chłopaczek (bo niby skąd ma wiedzieć), że nie będzie Trauguttem w Cytadeli. Bo nie wie,kto to był Traugutt i co to jest Cytadela.
A jeśli wie, to i tak nie wie. Taki jego los. Wybrał ten los w 1996 roku. I nawet jak się żywcem spali owinięty w portrety polskich męczenników, to tak już nic to nie zmieni.
Spisane są bowiem czyny i rozmowy współczesnych targowiczan!
Dość o tym ! _________________ Pawel Sabuda |
|
Powrót do góry |
|
|
Paweł Czyż
Dołączył: 19 Gru 2011 Posty: 7
|
Wysłany: Czw Lut 16, 2012 1:54 pm Temat postu: Dziwnie i śmiesznie ... |
|
|
Dosyć dokładnie prześledziłem wpisy dotyczące Adama Słomki. Czasem czytając komentarze miałem wrażenie, że niektórzy przekraczają granicę krytyki byłego kolegi znacznie dalej od "zasłużonych" członków PZPR/SLD/SdRP.
Tymczasem to nie Adam rozwiązał KPN. Ale to on w dalszym ciągu przypomina o jej istnieniu - obojętnie czy w wersji KPN czy KPN-OP.
Złośliwości biorące swój początek w 1996 r. nie mają innego porównania niż żale wyautowanych członków kierownictwa PZPR. Bo przecież realnie tylko w partiach komunistycznych szefem pozostaje się do śmierci.
Gdyby nie to, że Adam stworzył KPN-OP to droga parlamentarna Konfederacji zakończyłaby się już w 1997 r. Wtedy też niektórzy autorzy wspomnień nie zostaliby posłami (np. T. Karwowski).
Skoro jednak Adam jest kopany na Forum, to ja zapytam publicznie: co robił Leszek Moczulski obok Aleksandra Kwaśniewskiego w czasie ogłaszania wyników referendum akcesyjnego dot. UE? Czy przypadkowo to Bronisław Geremek był promotorem jego pracy habilitacyjnej?
Łatwo jest pluć na Adama. Gorzej, gdy współtwórca KPN i autor rozszyfrowania skrótu PZPR pojawia się na salonach ludzi, których krytykował za Okrągły Stół, Magdalenkę, itd.
Na forum zauważyli Państwo "II Kongres KPN". To znaczy, że ta formacja równie jak KPN-OP nie ma nic wspólnego z KPN założonym w 1979 r. Tyle, że 25 delegatów i "tajny" kongres tylko obśmiewa środowisko.
Bądźmy sprawiedliwi. Nie krytykujcie tylko Adama, któremu część po prostu zazdrości. Nie posuwajcie się do cytowania Gazety Wyborczej i innych wydawnictw nawiązujących do "ludzi honoru" red. A. Michnika.
Albo krytykujcie też tych, którzy pojawiają się na "lewicowych" salonach.
Polecam:
[url]http:www.youtube.com/watch?v=JpE4sAYejhY&context=C322600eADOEgsToPDskI2qX9eZNuvNesmqLCD4VRg[/url]
I można mnie oczywiście również obśmiać i wyrzucić z Polonusa ! |
|
Powrót do góry |
|
|
Administrator Site Admin
Dołączył: 04 Maj 2008 Posty: 9123
|
Wysłany: Czw Lut 16, 2012 6:38 pm Temat postu: |
|
|
Linia "Polonusa" w sprawach poruszonych wyżej przez Pawła Czyża jest jasna.
1. Możemy dyskutować merytorycznie o historii KPN, czy też o działaniach podejmowanych pod szyldem KPN przez osoby usunięte z Konfederacji w roku 1996. Dopuszczalny jest ostrzejszy język, ale muszą mu towarzyszyć rzeczowe argumenty, oparte na faktach.
2. Jakiekolwiek próby wykorzystywania "Polonusa" do propagowania obecnych działań Adama Słomki nie będą tolerowane. Każdy zainteresowany tymi działaniami znajdzie informacje na ten temat w innym miejscu w Sieci.
3. Informacja o "Kongresie KPN" została zamieszczona na Forum przez jego Czytelników - byłych członków KPN (sprzed 1989 roku). Nie miała ona charakteru propagandowego, zamieszczona została już po "Kongresie". Administrator uzupełnił ją nadesłanymi zdjęciami przez szacunek dla Leszka Moczulskiego, który uczestniczył w "Kongresie". Forum "Polonus" nie ma nic wspólnego z partią występująca obecnie pod nazwą "KPN", ale wyraża aprobatę dla jej istnienia, gdyż uniemożliwia to legalne występowanie innym osobom pod szyldem KPN i kompromitowanie legendy KPN.
4. Jakiekolwiek próby "dyskusji" na Forum za pomocą epitetów skończą się banem. Przenoszenie na "Polonusa" pornograficznych obyczajów Tomasza Sokolewicza (przyjaciela Adama Słomki) nie będzie tolerowane.
5. W sporze Moczulski - Słomka "Polonus" nie był i nie będzie neutralny. |
|
Powrót do góry |
|
|
Mirek Lewandowski
Dołączył: 07 Maj 2008 Posty: 492
|
Wysłany: Czw Lut 16, 2012 10:16 pm Temat postu: |
|
|
Paweł Czyż napisał:
Cytat: | Czasem czytając komentarze miałem wrażenie, że niektórzy przekraczają granicę krytyki byłego kolegi znacznie dalej od "zasłużonych" członków PZPR/SLD/SdRP. |
Zapewne to ja, zdaniem Pawła Czyża, przekraczam. Dodam, że nieświadomie. W przeciwieństwie do Pawła Czyża nie znam granic krytyki byłego kolegi obowiązujących wśród zasłużonych członków PZPR. Proszę mnie oświecić - jak daleko posuwają się w takiej sytuacji komuchy? Natomiast powoływanie się na konfederacką solidarność w obronie człowieka, który rozbił KPN i to szczególnie chuligańskimi metodami (co opisałem w wątku dotyczącym książki Tomasza Karwowskiego) uważam za mało przekonujący sposób obrony.
Cytat: | to on [Słomka - ML] w dalszym ciągu przypomina o jej [KPN - ML] istnieniu - obojętnie czy w wersji KPN czy KPN-OP. |
Niestety Adam Słomka rzeczywiście ciągle przypomina nam o tym, że kiedyś był w KPN. Ba, nawet udaje, że dalej jest w KPN, a nawet, że jest jej przewodniczącym! Zakładam, że nie ma to podłoża chorobowego, ale jest wynikiem dość prymitywnego wyrachowania. Niestety, to co od kilkunastu lat robi Adam, to obciach, więc wskutek tego jego "przypominania o KPN", infamia spada na całe nasze środowisko, tak zasłużone w walce z komuną.
Cytat: | Adam jest kopany na Forum |
"Kopaniem Adama" jest przypominanie jego politycznego chuligaństwa? Czy fakty, które przypomniałem na Forum są nieprawdziwe? Czy opinie nt. Słomki jego najbliższego współpracownika (w okresie rozbijania KPN) - Tomasza Karwowskiego są niewiarygodne? To poproszę o konkretne przykłady nieprawdy, a nie o ogólnikowe pretensje.
Cytat: | co robił Leszek Moczulski obok Aleksandra Kwaśniewskiego w czasie ogłaszania wyników referendum akcesyjnego dot. UE? Czy przypadkowo to Bronisław Geremek był promotorem jego pracy habilitacyjnej? |
Argumenty żywcem skopiowane od autora pornograficznych opowiadań Tomasza Sokolewicza. Wstyd! Na takim poziomie nie będę dyskutował.
Cytat: | Nie krytykujcie tylko Adama, któremu część po prostu zazdrości |
Przypisywanie adwersarzom niskich pobudek jest żałosne. Ale czego spodziewać się po wyznawcach Adama Słomki i ludziach ze środowiska Sokolewicza?
Cytat: | Nie posuwajcie się do cytowania Gazety Wyborczej |
Jeżeli Gazeta Wyborcza podaje prawdziwe fakty, a w Internecie nie jest dostępne inne źródło, to też nie można jej cytować? A to niby dlaczego?
A nawiasem mówiąc forma pluralis maiestatis nie jest konieczna. Pozwalamy zwracać się do nas w liczbie pojedynczej.
Cytat: | I można mnie oczywiście również obśmiać i wyrzucić z Polonusa ! |
Obśmiać można, a nawet trzeba. Ale wyrzucać - jeżeli nie będzie się przekraczać granic - nie ma powodu.
Jednak taka obrona to niedźwiedzia przysługa dla Słomki. W jego dobrze rozumianym interesie jest, aby na naszym Forum było już o nim jak najmniej... _________________ Mirek Lewandowski |
|
Powrót do góry |
|
|
Paweł Czyż
Dołączył: 19 Gru 2011 Posty: 7
|
Wysłany: Pią Lut 17, 2012 11:37 am Temat postu: |
|
|
Panie Pośle,
Rzeczowo. Nie mam nic wspólnego z pornografią. Ale skoro działalność Adama jest dla niektórych szkodliwa to trzeba być sprawiedliwym. Właśnie dlatego przypominam, że przewodniczący Moczulski uczestniczył w "nocy referendalnej".
To, że dla niektórych działalność Adama Słomki jest "politycznym chuligaństwem" to dla innych jest dokładnie odwrotnie. Opnie Tomasza Karwowskiego, współtwórcy Alternatywy Ruch Społeczny (dziś Polska Partia Pracy, np. stworzona z Komunistyczną Partią Pracy, Antyklerykalną Partią Postępu "Racja", itd.) wiarygodne nie są. Przypominam, że w maju 2000 r. zablokował wystawienie kandydata KPN-OP na Prezydenta RP i podzielił środowisko tuż przed wyborami 2001 r. (sondaż dla Komitetu Wyborczego Wyborców "Konfederacja", wg. CBOS,OBOP 3%).
Śmiesznym jest to, że Pan Poseł rozwija w skrócie KPN dopisek LM, a tymczasem krakowska partia istnieje kilka lat. Może właściwiej byłoby określać krakowski KPN mianem "drugiego", a środowisko Adama Słomki skrótem KPN-OP?
I ponownie proszę mnie nie łączyć z T. Sokolewiczem. I nie spłycać sprawy działalności L. Moczulskiego po 1997 r. w aspekcie, np. nocy referendalnej do braku dyskusji. Bo właśnie to było powodem podziału w 1996r.
Skoro T. Krwowski opublikował swoją książkę zapraszam tu:
[url] http:www.ngopole.pl/2011/12/20/tylko-na-ngo-polecamy-lekture-e-booka-czlowiek-sprzecznosc-pawla-czyza/ [/url]
Opinia Krzysztofa Króla, cyt. "Z Pawłem Czyżem łączy mnie na pewno jedno. W wieku 16-17 lat pochłonęła nas polityka. Jego w 1995, mnie w 1979 roku. Po lekturze fragmentów jego książki dochodzę do wniosku, że miałem więcej szczęścia do trafienia w swój okres historii. Kiedy on zdobywał pierwsze laury - ja odchodziłem już z polityki. Polska 1995 roku była dla niego polem ostrej walki, dla mnie - realizacją marzeń o demokracji i niepodległości. Ciężki jest los rewolucjonisty w nierewolucyjnych czasach”.
Pozdrawiam
Ostatnio zmieniony przez Paweł Czyż dnia Pią Lut 17, 2012 10:09 pm, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
|
Mirek Lewandowski
Dołączył: 07 Maj 2008 Posty: 492
|
Wysłany: Pią Lut 17, 2012 4:35 pm Temat postu: |
|
|
Jak nie pluralis maiestatis to "panie pośle"! Co to za nieznośna maniera tytułowania! Jakby po 20 latach fakt bycia przez kilkanaście miesięcy posłem miał jakiekolwiek znaczenie... Nie jestem zwolennikiem tykania, ale formuła "panie Mirosławie" wydaje mi się naturalna i właściwa między osobami, które nie znają się osobiście i nie pozostają w stosunku zażyłości.
Panie Pawle, po kolei.
1. Napisał Pan,
Cytat: | Nie mam nic wspólnego z pornografią. |
Zarzut był inny.
Cytat: | Argumenty żywcem skopiowane od autora pornograficznych opowiadań Tomasza Sokolewicza. |
2. Napisał Pan,
Cytat: | trzeba być sprawiedliwym. Właśnie dlatego przypominam, że przewodniczący Moczulski uczestniczył w "nocy referendalnej". |
Proszę rozwinąć i uzasadnić, jeśli łaska, oba postawione przez Pana zarzuty wobec Leszka Moczulskiego, bo ja ich nie rozumiem. Co jest kompromitującego w poparciu dla integracji Polski z Unia Europejską oraz co jest kompromitującego w napisaniu pracy doktorskiej nt. "Geopolityki"?
3. Napisał Pan,
Cytat: | To, że dla niektórych działalność Adama Słomki jest "politycznym chuligaństwem" to dla innych jest dokładnie odwrotnie. |
Rozumiem, że dyskusja nt. fałszowania podpisów i handlowania nimi w obliczu zbliżającego się procesu sądowego byłaby niezręczna, więc porozmawiajmy o temacie bezpieczniejszym. W wątku dotyczącym książki Karwowskiego podałem fakty dotyczące rozbijania KPN-u przez Słomkę i jego ludzi (w tym Karwowskiego), stosowanie siły fizycznej, bojówek, zajmowanie lokali KPN itd. Ja przedstawiłem fakty, źródła oraz wyraziłem swoją ocenę tych faktów. Pan uważa odwrotnie, ale nie wiem, czy kwestionuje Pan fakty, czy ich ocenę. W pierwszym przypadku poproszę o jakieś źródło, w drugim o kilka zdań uzasadnienia.
Moim zdaniem, Karwowski nie jest wiarygodny, gdy broni swojej działalności biznesowej u boku Dochnala, prowadzonej wśród ludzi z byłego Departamentu I MSW PRL albo gdy opowiada o swojej działalności kombatanckiej sprzed 1989, pomijając niewygodne dokumenty na swój temat, powszechnie znane na Śląsku. Ale gdy relacjonuje wydarzenia, w których brał udział i które nie uważa za kompromitujące dla siebie, to m.zd. jest wiarygodny tak, jak każda inna osoba, która składa taką relację. Co do jego ocen nt Słomki - oczywiście, że są subiektywne, tak samo jak moja czy Pana. Z drugiej strony Karwowski wie, o czym pisze, bo zna Słomkę od wielu lat, obaj panowie blisko współpracowali. Nie znam żadnych powodów, dla których Karwowski miałby dziś interes w dyskredytowaniu Słomki. Dlatego przytoczyłem jego oceny.
Osobny temat, to insynuacje Karwowskiego pod adresem Słomki, że ten mógł być agentem jakichś służb. Są gołosłowne i nieprawdopodobne. Moim zdaniem KPN rozwalili agenci lub oficerowie UOP do spółki z pożytecznymi idiotami. Słomka - moim zdaniem - odegrał tu role pożytecznego idioty. Oczywiście mogę się mylić...
4. Napisał Pan,
Cytat: | Przypominam, że w maju 2000 r. [Karwowski - ML] zablokował wystawienie kandydata KPN-OP na Prezydenta RP i podzielił środowisko tuż przed wyborami 2001 r. |
Karwowski przedstawił dość szczegółowo ten fragment w swojej książce (a ja za nim to cytowałem w osobnym wątku). Oczekiwałbym, że Pan odniesie się do przedstawionych przez niego faktów.
5. Napisał Pan,
Cytat: | Może właściwiej byłoby określać krakowski KPN mianem "drugiego", a środowisko Adama Słomki skrótem KPN-OP? |
Swój stosunek do "krakowskiej KPN" wyraziłem już. Określanie środowiska Słomki inną nazwą niż KPN byłoby oczywiście właściwe i przede wszystkim on sam i jego koledzy powinni tej Pana rady przestrzegać.
6. Napisał Pan,
Cytat: | I ponownie proszę mnie nie łączyć z T. Sokolewiczem. |
Dlaczego mam Pana nie łączyć z Sokolewiczem, skoro działacie w jednym środowisku? Tym bardziej, że powtarza Pan "jego" argumenty (np. ten z Geremkiem czy z referendum)!
7. Napisał Pan,
Cytat: | Bo właśnie to było powodem podziału w 1996r. |
To znaczy, co było tym powodem? Poproszę o konkrety i źródła (najlepiej z tamtego okresu). Bo Pana teza, że w 1996 roku Słomka przewidział co będzie robił Moczulski za 6-7 lat i z tego powodu wysłał swoich bojówkarzy, aby zdobywali lokale KPN, jest - wybaczy Pan - niezrozumiała.
Ponumerowałem wym. wyżej kwestie, aby łatwiej było Panu się do nich odnieść. Bardzo proszę, zanim sformułuje Pan nowe watki, aby odniósł się Pan do tych, już zdefiniowanych. W przeciwnym razie będziemy tracić czas. _________________ Mirek Lewandowski |
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Możesz dodawać załączniki na tym forum Możesz ściągać pliki na tym forum
|
Załóż bezpłatnie forum phpbb2 lub phpbb3 na Forumoteka.pl
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|