|
polonus.forumoteka.pl Archiwum b. forum POLONUS (2008-2013). Kontynuacją forum POLONUS jest forum www.konfederat.pl
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Pawel Sabuda
Dołączył: 02 Lis 2008 Posty: 368
|
Wysłany: Sro Wrz 15, 2010 1:32 pm Temat postu: UWAGA!!! POLSKA SPEŁNIA ŻADANIA LUDOBÓJCÓW! |
|
|
Bezgranicznie skandaliczna decyzja reżimu Tuska !!! Wydano nakaz aresztowania Ahmeda Zakajewa - Prezydenta Czeczeni na Uchodźctwie.
Przypominam:
-grudzień 1994 - napaść Rosji na Czeczenię.
Od samego początku KPNowcy czynnie uczestniczą w akcjach protestacyjnych przeciw akcji rosyjskiej, a potem w realnej pomocy humanitarnej dla walczących Czeczenów. Z naszego środowiska najdalej dotarł Jurek (Maciek) Dobrowolski, który spotkał się z Prezydentem Dżoharem Dudajewem.
Czeczenii są poddawani od kilkunastu lat aktom ludobójstwa i zagłady przez reżim najpierw Jelcyna, a potem Putina, na którym ciązy zarzut organizacji zamachów terrorystycznych na terenie Rosji (1999) ,aby uzyskać pretekst do wznowienia agresji nz Czeczenię.
Czeczeni, z którymi miałem zaszczyt się zetknąć w latach 1995 - 1997 zawsze podkreślali, że najważniejszą sprawą jest zapobieżenie politycznej izolacji Czeczenii na arenie międzynarodowej. I realizacji tego postulatu służyły nasze akcje: demenstracje, konwoje humanitarne, objazd po Polsce z działaczami czeczeńskimi (sam jeden taki objazd organizowałem w oparciu o struktury KPN ).
W 1998 roku, za rządów AWS przebywał w Polsce - (w organizacji wizyty uczestniczył m.in Dobrowolski (KPN), Paweł Chojnacki i Marek Kurzyniec, a głównym inicjatorem działań był ówczesny działacz Ligi Republikańskiej i poseł AWS - MARIUSZ Kamiński - ten od CBA) - Prezydent Czeczeni Asłan Maschadow - zamordowany przez rosyjskich bandytów kilkanaście miesięcy później. W czasie wizyty w Warszawie z Maschadowem spotkał się ówczesny Premier RP - Jerzy BUZEK. Kolumna samochodów Prezydenta Czeczeni poruszała się w asyscie BOR jako kolumna uprzywillejowana -mimo, że RP oficjalnie nie uznawała Czeczeni.
Za zbrodnie wobec narodu czeczeńskiego- przywódcy Rosji powinni odpowiadać tak jak serbowie za zbrodnie na chorwtach i bośniakach, albo niemcy na zbrodnie na żydach. I właściwie nic tu dadać się nie da.
Tymczasem - reżim Tuska, na żądanie bandyty - każe aresztować jego ofiarę!
Koleżanki i Koledzy! KPN musi w tej sytuacji jakoś zawołać : NIE! Zastanówmy się tylko: Jak? _________________ Pawel Sabuda |
|
Powrót do góry |
|
|
Dobrowolski
Dołączył: 04 Wrz 2009 Posty: 274
|
Wysłany: Czw Wrz 16, 2010 12:22 am Temat postu: |
|
|
Nie wierzę, że mój kraj- Polska zechce respektować rosyjski nakaz aresztowania wobec bodaj najbardziej pokojowo nastawionego przywódcy Czeczenów. Proszę o informacje: dlaczego? chcą Zakajewa aresztować, jakie niby formalne mają powody (chyba przypodobanie się Rosji).
Jeśli faktycznie Polska respektuje rosyjskie zastrzeżenia do Zakajewa - to biada nam - jesteśmy wasalem. |
|
Powrót do góry |
|
|
Maciej Gawlikowski
Dołączył: 11 Cze 2008 Posty: 388
|
Wysłany: Czw Wrz 16, 2010 10:51 am Temat postu: |
|
|
Spokojnie Panowie, bez histerii proszę
Prawo jest takie, że Zakajew w Polsce musi być zatrzymany, skoro publicznie wiadomo, że przyjeżdża. Zauważcie, że był w Polsce ostatnio kilka razy bez rozgłosu, i władze udawały, że o tym nie wiedzą.
Zatrzymanie nie oznacza ekstradycji. Sprawę musi rozpatrzyć szybko polski sąd. Jestem pewien, że jego wyrok będzie dla Zakajewa pomyślny.
Ale sprawa nie jest w rękach rządu, tylko składu sędziowskiego. Czy to dobrze? Hmm... Nie wiem. |
|
Powrót do góry |
|
|
Piotr Opozda
Dołączył: 07 Wrz 2008 Posty: 14
|
Wysłany: Pią Wrz 17, 2010 8:35 am Temat postu: |
|
|
Tak, tak, możemy być spokojni. Właśnie dzisiaj, 17 września, premier zapewnił, że w tej sprawie jego rząd i sądy zachowają się AUTONOMICZNIE. Aż! |
|
Powrót do góry |
|
|
Mirek Lewandowski
Dołączył: 07 Maj 2008 Posty: 492
|
Wysłany: Pią Wrz 17, 2010 6:48 pm Temat postu: |
|
|
Jest oczywiste, że Polska nie wyda Zakajewa. Rosjanie tez o tym wiedza, ale usiłują nas rozgrywać - w tym wypadku napuszczają PiS na PO, podsycając trwają napierdalankę.
To, co mnie dziwi, to to jak łatwo PiS staje do tańca, gdy Putin im gra. _________________ Mirek Lewandowski |
|
Powrót do góry |
|
|
Pawel Sabuda
Dołączył: 02 Lis 2008 Posty: 368
|
Wysłany: Pią Wrz 17, 2010 8:43 pm Temat postu: Koledzy - opowiadacie bzdury! |
|
|
To zupełnie nie tak.
Jest faktem, że w Czeczenii Rosja od grudnia 1994 roku łamie WSZELKIE regulacje prawne zarówno w zakresie praw człowieka, jak i konwencji wojennych, jak i własnego kodeksu karnego. Nie będę się rozpisywał - wszyscy wiemy, że najtrafniejszym odnośnikiem historycznym dla poczynań Rosji na terytorium Czeczenii jest holokaust.
Ludobójstwo polega nie tylko na masowym uśmiercaniu ludności danej nacji, ale i - obok bardzo wielu innych elementów - na eliminowaniu przywódców mordowanego narodu. Zatrzymanie CHOĆBY NA MINUTĘ lidera emigracji czeczeńskiej, jest dopisaniem się do listy sprawców LUDOBÓJSTWA. Jestem więc przekonany, że gdy powstanie TRYBUNAŁ MIĘDZYNARODOWY DLA OSĄDZENIA ZBRODNII ROSYJSKICH W CZECZENII - to Donald Tusk i jego współpracownicy staną przed nim jako oskarżeni. Może się wyłgają, ale zarzuty mają jak baty!
Trzeba rozróżnić dwie kwestie. Pierwszą jest stan wiedzy o FAKTACH-zupełnie niezależny od układów politycznych, drugą są kwity wystawione przez Rosję, które podobno (choć nie jest to sprawdzone) firmuje jakiś tam szacowny "INTER-PIES".
Ważna jest też kwestia decyzji Danii i Wielkiej Brytanii, dotyczących
Jego Ekscelencji Ahmeda Zakajewa. Polska może je przyjąć jako podstawę do uznania sprawy za zamkniętą. Jeśli tak nie czyni, to polscy urzędnicy muszą się liczyć z odpowiedzialnością w przyszłości.
Pomyślcie! Gdyby reżim gen. Franko zatrzymał przywódcę Powstania w Gettcie na podstawie listu gończego Prokuratury Generalnej Rzeszy Niemieckiej, to Trybunał Norymberski postawiłby odpowiednim urzędnikom zarzuty.
Itd, itp...
I nie masz Mirku racji, że jakiekolwiek "jazdy"na żałosnej linii PO-PiS mają tu jakiekolwiek znaczenie. Wręcz przeciwnie. Sprawa Czeczeńska nie ma związku z grami politycznymi. Polego bowiem na odpowiedzi na bardzo, ale to bardzo proste pytanie: JESTEŚ ZA LUDOBÓJSTWEM CZY NIE JESTEŚ? I tyle... _________________ Pawel Sabuda |
|
Powrót do góry |
|
|
Mirek Lewandowski
Dołączył: 07 Maj 2008 Posty: 492
|
Wysłany: Pią Wrz 17, 2010 9:29 pm Temat postu: |
|
|
Cytat: | w Czeczenii Rosja od grudnia 1994 roku łamie WSZELKIE regulacje prawne zarówno w zakresie praw człowieka, jak i konwencji wojennych, |
Zgoda.
Cytat: | Zatrzymanie CHOĆBY NA MINUTĘ lidera emigracji czeczeńskiej, jest dopisaniem się do listy sprawców LUDOBÓJSTWA. |
Absurd.
Cytat: | Ważna jest też kwestia decyzji Danii i Wielkiej Brytanii, dotyczących
Jego Ekscelencji Ahmeda Zakajewa. |
Polska, jako suwerenny kraj musi przestrzegać swoich procedur.
Cytat: | Sprawa Czeczeńska nie ma związku z grami politycznymi. |
Stosunek do walki Czeczenów o niepodległość nie jest związany z PO-PiSowskim mordobiciem, ale domaganie się, aby rząd w tej sprawie złamał obowiązujące w Polsce procedury - ma związek. Jeżeliby doszło do wydania Zakajewa Rosji byłbym oburzony i przyłączyłbym się do protestów. Ale wpadanie w histerię i domaganie się, aby polski rząd zignorował formalny wniosek obcego państwa, zarzucający Zakajewowi poważne przestępstwa, na tej podstawie, że władze dwóch innych państw, po przeprowadzeniu przewidzianych prawem postępowań, żądania rosyjskie odrzuciły, uważam za kuriozalny. Akurat w tej sprawie władze polskie zachowały się, m. zd. właściwie. Rozpatrzyły rosyjski wniosek, przesłuchały Zakajewa i go zwolniły. Premier już zadeklarował, że wniosek rosyjski nie zostanie załatwiony pozytywnie. Nawet gdyby sąd orzekł o wydaniu Zajewa (w co wątpię z uwagi na orzeczenia sądów w WB i Danii), to władze polskie i tak go nie wydadzą.
Cytat: | JESTEŚ ZA LUDOBÓJSTWEM CZY NIE JESTEŚ? |
A jak myślisz? _________________ Mirek Lewandowski |
|
Powrót do góry |
|
|
Administrator Site Admin
Dołączył: 04 Maj 2008 Posty: 9123
|
Wysłany: Sob Wrz 18, 2010 8:25 am Temat postu: |
|
|
Cytat: | Wszyscy będą zadowoleni: i Polska, i Rosja, i Zakajew
Piotr Kościński 18-09-2010,
Aleksiej Muchin, szef Centrum Informacji Politycznej w Moskwie
Rz: Czy Moskwa jest zadowolona z faktu, że Ahmed Zakajew został zatrzymany w Polsce?
Aleksiej Muchin: Wydaje mi się, że Zakajew od początku był pewien, że gdy pojawi się w Polsce, to zostanie zatrzymany. Zdecydował się na to, bo jest to znakomita reklama dla odbywającego się w Polsce kongresu czeczeńskiego, który – gdyby nie zamieszanie wokół jego przyjazdu – w ogóle nie zostałby przez światową prasę dostrzeżony. A Zakajew raczej niczym nie ryzykował, bo jest oczywiste, że Polska nie wyda go Rosji, tylko odeśle do Wielkiej Brytanii. Umyje w ten sposób ręce, zdejmując z siebie odpowiedzialność.
Czy wpłynie to na stosunki polsko-rosyjskie?
Nie, bo rosyjskie kierownictwo doskonale zna sytuację i uwarunkowania Warszawy.
Ale z reklamy dla Zakajewa Moskwa na pewno się nie cieszy?
Oczywiście, nie. Ale tak naprawdę to wszyscy będą zadowoleni. Polska – bo nie będzie obwiniana o wspieranie Moskwy. Rosja – bo jednak Zakajew został zatrzymany. No i Zakajew – bo otrzymał reklamę.
Dlaczego prezydent Czeczenii Ramzan Kadyrow proponował wcześniej Zakajewowi powrót i gwarancję nietykalności?
Kadyrow chce, by czołowe postacie czeczeńskiego podziemia wróciły do kraju i uznały go za przywódcę Czeczenii. Dla niego jest to niesłychanie ważne, podniesie bowiem jego prestiż.
Ale Moskwa wciąż uważa Zakajewa za przestępcę.
Moskwa nie przystała na żadne gwarancje dla Zakajewa i zapewne dlatego nie wrócił on do Groznego. Dla naszej prokuratury efekt, jaki chce osiągnąć Kadyrow, jest nieistotny, jeśli przeciw Zakajewowi wciąż prowadzona jest sprawa karna. Jeżeli zostanie ona zamknięta, a śledztwo zakończone, to oczywiście będzie mógł wrócić. Zanim to nastąpi, może być pewien, że go aresztują.
Rzeczpospolita
|
http://www.rp.pl/artykul/92106,537383-Wszyscy-beda-zadowoleni--i-Polska--i-Rosja--i-Zakajew-.html |
|
Powrót do góry |
|
|
Pawel Sabuda
Dołączył: 02 Lis 2008 Posty: 368
|
Wysłany: Sob Wrz 18, 2010 9:03 pm Temat postu: |
|
|
Sprawa Ahmeda Zakajewa, a w zasadzie cały tzw. "problem czeczeński" - dają asumpt do szerszej refleksji. Otóż - cały ten chocholi taniec, jaki się odbył wokół kongrasu w Pułtusku i przyjazdu Zakajewa - pokazuje w pigułce poziom polityki, z jakim mamy współcześnie do czynienia.
Gdy bałkański satrapa kazał mordować kosowskich albańczyków - jego stolicę zbombardowały NATOwsakie samoloty. Bodaj to właśnie wtedy, w 1999 roku, niemieckie samoloty po raz pierwszy od 1945 roku brały udział w operacji poza swym terytorium, jako aktywny składnik sił uderzeniowych. W tym samym czasie Putin kazał wysadzać bloki mieszkalne w Rosji, aby mieć pretekst do wznowienia agresji na Czeczenię. Po co mu to było? Diabli wiedzą, ale faktem jest, że Biluś Clinton-Lewiński nie kazał z tego powodu zbombardować Moskwy. Ktoś powie: to czego chcesz? Wojny światowej o Czeczenię? Odpowiadam - nie wiem, może! Zwracam tylko uwagę, że nadal obowiązuje zasada, że jak morduje ktoś, komu można bezkarnie zlać tyłek - to się go leje. A jak morduje ktoś, kogo (moim zdaniem całkowicie bezpodstawnie) uważa się za szefa wielkiego mocarstwa - to cicho sza i buzia na kłódkę.
Wbrew powszechnemu mniemaniu, nie jest to żadna polityka i żadne "liczenie się z realiami", tylko zwykłe draństwo. Nie udzielenie pomocy napadniętemu i mordowanemu podlega karze. A nie reagowanie na ludobójstwo jest współudziałem w tymże ludobójstwie.
Tak, jak zamykanie faceta, który przyjechał na zaproszenie Prezydenta RP, aby wraz z rodakami naradzić się nad sytuacja swego państwa. Bo Zakajewa do Polski zaprosił Prezydent RP, a nie prof. Lech Kaczyński prywatnie. _________________ Pawel Sabuda |
|
Powrót do góry |
|
|
Ireneusz Głażewski
Dołączył: 15 Sty 2009 Posty: 382
|
Wysłany: Pią Wrz 24, 2010 11:17 pm Temat postu: hmmm... |
|
|
Pawel Sabuda napisał: | Nie udzielenie pomocy napadniętemu i mordowanemu podlega karze. A nie reagowanie na ludobójstwo jest współudziałem w tymże ludobójstwie.
Tak, jak zamykanie faceta, który przyjechał na zaproszenie Prezydenta RP, aby wraz z rodakami naradzić się nad sytuacja swego państwa. Bo Zakajewa do Polski zaprosił Prezydent RP, a nie prof. Lech Kaczyński prywatnie. |
ja to na sprawach zagranicznych słabo sie wyznaję, ale jeśli rzeczywiście Prezydent zaprasza jakąś personę to od niepamietnych czasów obowiązuje gleit
i nawet jakby ktoś był zbrodniarzem wojennym czy kapo w obozie koncentracyjnym i wszyscy o tym wiedzieli to się go traktuje z honorami (choćby z minimalną ich liczbą) zatem to poniższe zdanie:
Pawel Sabuda napisał: | Od samego początku KPNowcy czynnie uczestniczą w akcjach protestacyjnych przeciw akcji rosyjskiej, a potem w realnej pomocy humanitarnej dla walczących Czeczenów. |
nie ma nic do rzeczy, bo można teoretycznie przyjąć, ze Konfederaci angażowali się w niedobrą inicjatywę
chyba, że uważasz, że wszystko robiliśmy dobrze... ale wówczas jakakolwiek dyskusja nie ma sensu
a np. poniższe
Pawel Sabuda napisał: | Bezgranicznie skandaliczna decyzja reżimu Tuska !!! Wydano nakaz aresztowania Ahmeda Zakajewa - Prezydenta Czeczeni na Uchodźctwie. |
jest tego sensu pozbawiona, bo to przecież NIE działania obecnego, ani poprzedniego rządu spowodowały to aresztowanie
jeśli uważasz jednak, lub wręcz wiesz, że jest inaczej zamiast na stronie POLONUSA powinieneś poinformować o naciskach reżimu stosowne instytucje zarówno polskie jak i międzynarodowe; niech badają sprawę
sam wiesz (pierwszy z cytatów na to wskazuje, że wiesz wystarczająco o polskim prawie, a tu jest zwykła analogia): niepoinformowanie odpowiednich organów o przestępstwie czyni Cię współwinnym...!
nie wiem, czy już nie za późno
tylko lojalnie ostrzegam...
o 6:00 mogą zapukać _________________ ka?dy ?piewa razem z nami:
"precz, precz, precz z komunistami"
Jakub Sienkiewicz |
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Możesz dodawać załączniki na tym forum Możesz ściągać pliki na tym forum
|
Załóż bezpłatnie forum phpbb2 lub phpbb3 na Forumoteka.pl
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|